موقع الوليد بن طلال موقع الامير الوليد بن طلال موقع الأمير الوليد بن طلال منتديات الوليد بن طلال منتدى الوليد موقع الوليد الوليد بن طلال الوليد برامج جوال , برامج جوالات نوكيا , برامج الجوال برامج جوال N70 برامج جوال - برامج نوكيا - برامج جوال و برامج موبايل برامج جديدة و برامج نوكيا الجيل الاول و نوكيا الجيل الثاني و برامج نوكيا الجيل الثالث وسنوني اريكس ازياء, موضه, فساتين سهرة, أزياء لبنان أزياء و موضة - ازياء فاشن موضة و كل جديد في عالم حواء آخر صيحات الموضة و آخر ماتقدمه دور الأزياء العالمية طبخ - مطبخ - اكلات - حلويات - معجنات - طبخ - مطبخ اكلات معجنات حلويات طريقة طبخ الذ واشهى المأكولات البحرية و الصينية و الاسترالية والعربية طبخ سعودي طبخ مصري طبخ شامي طبخ اردني طبخ يماني طبخ عربي طبخ اجنبي طبخ باكستاني طبخ فلبيني طبخ هندي طبخ افغاني طبخ بلجيكي طبخ لبناني طبخ سوري طبخ جزائري طبخ ملابس اعراس و ملابس سهره....روووعه عطور، ملابس، ومجوهرات العاب جوال - ثيمات جوال - العاب, للجوال, تحميل, جوالات, n73, ثيمات, نوكيا, خلفيات, صور, العاب جوال - ألعاب جوال, العاب جوال بجميع الصيغ مثل SIS والعاب جافا java games

 

تجارة الفوركس تجارة مربحة جدا فانطلق معنا وتعلم وأربح وانت في بيتك

إحذر تسلم  " قوانين موقع الأمير الإنسان "

    موقع الوليد بن طلال - اكبر مجتمع خليجي عربي > المنتديات الخاصة ( عن الأمير الوليد بن طلال ) حفظه الله > منتدى قبيلة الامير الوليد بن طلال ال سعود
التسجيل لطلب إعلان
 

@ ا لأمـــــــير سلمان بن عبدالعزيز ينفي إنتماء آل سعود لقبيلة عنزه ويو ضح @

موضوع مغلق
 
LinkBack أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
قديم 26/09/2008, 08:59 PM   رقم المشاركة : 21 (permalink)
معلومات العضو
مشاري الجرباء
((شخصيه))
 
الصورة الرمزية مشاري الجرباء
 





مشاري الجرباء غير متواجد حالياً

أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
مشاري الجرباء شخصية لم تكون شعبية

افتراضي رد: @ ا لأمـــــــير سلمان بن عبدالعزيز ينفي إنتماء آل سعود لقبيلة عنزه ويو ضح @           

برامج جوال منتديات مداوي

ابو دومه شقاعد تقول انا بنهي السالفه كلها

ال سعود من عنزه و من المصاليخ وكل اللي من المصاليخ مثل النجيدي يتمشالهم راتب شهري لانهم من نفس فخذ ال سعود

مشاري الجرباء غير متواجد حالياً  
قديم 14/10/2008, 10:15 AM   رقم المشاركة : 22 (permalink)
معلومات العضو
المحتار55
((شخصيه))
 
الصورة الرمزية المحتار55
 





المحتار55 غير متواجد حالياً

أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
المحتار55 شخصية لم تكون شعبية

افتراضي رد: @ ا لأمـــــــير سلمان بن عبدالعزيز ينفي إنتماء آل سعود لقبيلة عنزه ويو ضح @           

برامج جوال منتديات مداوي

ينصر دينك يابطل

المحتار55 غير متواجد حالياً  
قديم 16/10/2008, 09:23 AM   رقم المشاركة : 23 (permalink)
معلومات العضو
فهد الوايلي
((شخصيه))





فهد الوايلي غير متواجد حالياً

أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
فهد الوايلي شخصية لم تكون شعبية

افتراضي رد: @ ا لأمـــــــير سلمان بن عبدالعزيز ينفي إنتماء آل سعود لقبيلة عنزه ويو ضح @           

برامج جوال منتديات مداوي

" الــــــــســـــلام علـــــــــيكـــــــــم ورحـــــــــمـــــــــة الله وبركــــــــاتــــــــــــه "


هذه مقتطفات من اقوال الملوك والشيوخ والامراء والكتب التي تثبت نسب آل سعود

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\

يقول الملك عبدالعزيز آل سعود

شد الرسن واستلحق الحمل شايل .............. مش الحزن ودموع عينه زجرها
انا معزي صفوة اولاد وايل .............. نسل الرجال اللي كثيف فخرها
كيف الرياض امست قبور ونثايل .............. وعلوم من راحت وراحوا بثرها


** صفوةاولاد وايل هم قبيلة عنزه
===============================================

ويقول الامير محمد العبدالله الرشيد من شيوخ شمر مخاطبآ الامير محمد الفيصل
تلفو محمد شوق صافي الثماني ،،، ابن سعود ويفعل الزين له فن
حنا الضياغم وأصلنا بقحطاني ،،، وانتم بني وائل صحيح بلا ظن

===============================================


ويقول الامير خالد الفيصل في تحرير دولة الكويت

من رياض المجـد لامجـاد الكويـت ................ مــن ثـبـات العـلـم للعـلـم الـثـبـات


الى ان قال في قصيدته


ياالصّباح وياالسعودي لى انتخيـت ....................... عـزوتـك عـنّـاز راعــي الـطّـايـلات

===============================================

ويقول الامير عبيد العلي الرشيد من شيوخ شمر مخاطبآ الامام فيصل بن تركي :

ادري بك انك من كبار المصاليخ ........................... اهل العوين اللي يذكر زماني

===============================================
ويقول الامير عبيد العلي الرشيد من شيوخ شمر

عيوا على ربعي برد المكاتيب ** ربعٍ قدايمهم بنسب المصاليخ

===============================================

كتاب أمين الريحاني الذي قام الملك عبدالعزيز بأعطاء نسخه منه لأمين الريحاني والذي يقول فيه نقلآ عن الملك عبدالعزيز :

( العمارات والرولة هم فخذان من عنزه ُ وكانوا يسكنون نجد خاصة القيم ومشائخهم بنو الهذال والشعلان وهم ابناء عم آل سعود ومن رعاياهم )

المصدر : أ.هـ ( ملوك العرب - عبد آل سعود - امين الريحاني ج2 ص540 )

===============================================

كتاب الشيخ / حمد بن ابراهيم العقيل والذي يقول فيه :

( الموجود الان من عنزه اسم يشمل بكر وتغلب وبني شيبان وبني حنيفه )

المصدر : أ.هـ ( كنز الانساب ومجمع الاداب ص61 )

===============================================

كتاب الامير سعود بن هذلول والذي اورد عن الامير محمد بن سعود مؤسس الدوله السعوديه والذي ذكر فيه انه من المصاليخ من عنزه

===============================================

كتاب / نبذه في تاريخ نجد والذي املاه الامير ضاري بن رشيد ص38 ويذكر فيه هذه الحادثه التي حدثت :

( عندما استولى الامير مشاري على نجد ُُُُ حاصر عبدالله الرشيد والامام فيصل بن تركي الامير مشاري في الرياض فوجه مشاري كلمه الى عبدالله الرشيد وقال :
( انت مايدخلك بمسألتنا حنا من عنزه وانت من قحطان )

المصدر : نبذه في تاريخ نجد املاها الامير ضاري بن رشيد ص38

===============================================

ويقول الشاعر عبدالعزيز العزي الهذيلي راعي البره من قصيدة تربو على مائة بيت بالملك عبدالعزيز بن عبد الرحمن :

عندي نصيحه دام بالنصح ثابه ...................... قبل البلاوي والمحن والزلازيل
كلن يشرع للمصاليخ بابه ................................ كونوا مماليك لمرذى المراميل

===============================================

كتاب الامير الدكتور / سلمان بن سعود بن عبدالعزيز :










===============================================


تصريح الامير سلمان الاخير والذي لاينفي انتسابه لعنزه ويقول :

( قبائل بني حنيفه تحضرت وقامت تنتسب الى قبيلة عنزه لانها هي الفرع الاساسي المتبقي من ربيعه ..... ولو سئلت شخصيآ لاجبت انني من بني حنيفه من بكر من وائل من عـــنــــزه )

كلام الامير سلمان واضح ولا نجد فيه اي نفي لانتسابهم لقبيلة عنزه 000000000 وأكبر دليل انه ختم تصريحاته بقوله : ( ولو سئلت شخصيآ لاجبت انني من بني حنيفه من بكر من وائل من عـــنــــزه )

وتفسير كلام الامير سلمان هو : ان قبيلة عنزه الحاليه تشمل كل قبائل ربيعه بما فيها بني حنيفه الوائليه

===============================================

المشكله ان بعض الناس وانا شفتهم في كثير من المنتديات ينزلون موضوع تصريحات الامير سلمان الاخيره ويكتبون ( الامير سلمان ينفي انتسابه لعنزه ) والمشكله الاخرى انهم مايقرون تصريحات الامير سلمان زين مع ان الامير سلمان لاينفي انتسابه لعنزه بل انه يوضح ان اسرة آل سعود تنتمي الى قبيلة بني حنيفه التي يرجع اصلها الى قبائل ربيعه والتي تقع اليوم تحت مسمى ( قبائل عنزه ) لانها هي الاساس التي تشمل كل قبائل ربيعه الوائليه


الف شكر لكم اخواني وارجوا انكم تقبلوني كصديق لكم في هذا المنتدى الفاضل وبمناسبة العام الدارسي الجديد اقول لكم : ( الله يوفقنا واياكم لما هو خير لنا ولكم )


اخــــــــــــوكــــــــــــم / فـــــــهــــــد الــــــــــــدهـــــمـــــشي

فهد الوايلي غير متواجد حالياً  
قديم 16/10/2008, 10:42 PM   رقم المشاركة : 24 (permalink)
معلومات العضو
النايف111
:: مشرف منتدى القبائل والشعر ::
 
الصورة الرمزية النايف111
 





النايف111 غير متواجد حالياً

أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 588
النايف111 شخصية ذهبية من العيار الثقيلالنايف111 شخصية ذهبية من العيار الثقيلالنايف111 شخصية ذهبية من العيار الثقيلالنايف111 شخصية ذهبية من العيار الثقيلالنايف111 شخصية ذهبية من العيار الثقيلالنايف111 شخصية ذهبية من العيار الثقيل

إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى النايف111

افتراضي رد: @ ا لأمـــــــير سلمان بن عبدالعزيز ينفي إنتماء آل سعود لقبيلة عنزه ويو ضح @           

برامج جوال منتديات مداوي

فهد الوايلي
اتحفتنا بهذا الرد التاريخي الجيل الذي استندت به على دلائل واثباتات تاريخيه ووثائق

تقبل تحياتي لك وتقديري

توقيع ومواضيع النايف111

 







 


 
النايف111 غير متواجد حالياً  
قديم 18/10/2008, 06:43 AM   رقم المشاركة : 25 (permalink)
معلومات العضو
moon15
((شخصيه))





moon15 غير متواجد حالياً

أحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
moon15 شخصية لم تكون شعبية

افتراضي رد: @ ا لأمـــــــير سلمان بن عبدالعزيز ينفي إنتماء آل سعود لقبيلة عنزه ويو ضح @           

برامج جوال منتديات مداوي

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آل هيال
مشبب الحبابي ( صحيفة الساحة )

وجه الأمير سلمان بن عبد العزيز أمير منطقة الرياض في المملكة العربية السعودية رسالة خطية الى الدكتور محمد الهاشمي الحامدي رئيس قناة المستقلة والى الدكتور عبد الرحمن الفريح ضيف برنامج "تاريخ الأمم" الذي تبثه المستقلة هذه الأيام في الفترة من 19 الى 27 أبريل الجاري.


هذه الرسالة تضع النقاط على الحروف فيما يخص نسب آل سعود، وهو موضوع تمت مناقشته في حلقتي السبت والأحد 19 و20 أبريل من برنامج "تاريخ الأمم" وساهم في هذه المناقشة الدكتور الفريح وعدد من المثقفين السعوديين، وتبين وجود خلافات في وجهات النظر المعروضة من هؤلاء المشاركين في المناقشة.


ومن هنا فإن رسالة الأمير سلمان تعتبر وثيقة مهمة للغاية في فهم هذا الموضوع. وفيما يلي نصها الكامل.


التاريخ 16 / 04 / 1420 هـ


22 / 04 / 2008 م


سعادة الدكتور محمد الهاشمي


سعادة الدكتور عبد الرحمن الفريح


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...


تابعت ما دار في الحلقتين السابقتين من نقاش عن تاريخ الدولة السعودية ولاحظت أن هناك موضوعات طرحت تحتاج الى إيضاح منها:


أولا:


قامت الدولة السعودية على أساس الكتاب والسنة ولم تقم على أساس إقليمي أو قبلي أوأيدولوجي (فكر بشرى). فلقد تأسست على العقيدة الإسلامية منذ أكثر من مائتين وسبعين سنة عندما تبايع الإمام محمد بن سعود والشيخ محمد بن عبد الوهاب ـ رحمهما الله ـ على نشر الإسلام وإقامة شرع الله عز وجل.


وقد كتب المؤرخ الفرنسي مانجان عام 1239 هـ / 1823 م إثر سقوط الدرعية في كتابه (تاريخ مصر في عهد محمد علي) معربا عن توقعه عودة قيام الدولة السعودية قائلا: ]ولكن ذلك البلد .. يضم في جنباته بذور الحرية والأستقلال، فما زالت المبادىء الدينية نفسها موجودة، وقد ظهرت منها بعض البوادر، ومع أن أسرة آل سعود قد تفرقت، ومع أن الفوضى تعم بين الزعماء، فما زال هناك أس خصب يمكن للزمن والأحداث أن تجعله يتفتح من جديد[.


وبسبب أساس الدولة السعودية وانتمائها هذا، هوجمت من قبل أعدائها منذ تأسيسها الى اليوم، مستخدمين أساليب التشويه وإلصاق التهم بدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب الإصلاحية، التي هي في الأساس تدعو الى الإسلام كما جاء في الكتاب والسنة. لهذا ظهرت مصطلحات مثل (الوهابية) لتشويه تاريخ الدولة السعودية ومبادئها، وربطها بتلك الفرقة التي ظهرت في الشمال الإفريقي نسبة الى عبد الوهاب بن رستم في القرن الثاني الهجري القرن الثامن الميلادي، وعرفت بانحرافها العقدي وخروجها عن سنة نبينا المصطفى عليه الصلاة والسلام. ولقد أوضح الدكتور محمد بن سعد الشويعر هذا الربط الخاطىء لتشويه الدعوة الإصلاحية في كتابه (تصحيح خطأ تاريخي حول الوهابية).


وفي منى في عام 1365 هـ / 1946 م عند استقبال رؤساء وفود الحجاج، أوضح الملك عبد العزيز هذا الأساس الذي تقوم عليه الدولة قائلا: (يقولون إننا وهابيون والحقيقة إننا سلفيون محافظون على ديننا نتبع كتاب الله وسنة رسوله)، هذا هو أساس الدولة السعودية منذ أن أنشئت. والسؤال هنا: هل يستطيع أحد أن يجد في تراث الشيخ محمد بن عبد الوهاب أي شيء ليس مستمدا من كتاب الله وسنة نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم، لكي يصدق مثل هذه التهم والدعايات؟






ثانيا:


تناول البعض في البرنامج مسألة دهام بن دواس ونسبته الى قبائل أخرى مثل مطير وعنزة بينما ذكر الشيخ حمد الجاسر أن دهام بن دواس من آل شعلان من الجلاليل من بني حنيفه وأيده الشيخ عبد الله البسام استنادا الى ما ورد لدى عدد من نساب نجد، أم نسبته الى مطير فكان بسبب خروج أحد الجلاليل واسمه مجلي عند العفسة من مطير وصاهرهم فانتسب لهم بالحلف.


والبلدة التي كان يسكنها الرياض لا زال يسكنها أسر من بني حنيفة مثل آل دغيثر، وآل حمود، وآل ريس، وآل زرعة، وآل النمر، وآل عساكر وغيرهم الكثيرون ولا يزالون الى اليوم معروفين بنسبهم الى بني حنيفة.






ثالثا:


تناول المتحدثون نسب أسرة آل سعود وهنا من قال إنهم من تميم وذلك غير صحيح والذي يجمعهم مع تميم أنهم من نزار بن معد بن عدنان. وناقش البعض أن آل سعود من عنزة، ولاحظت أن هنا فهما خاطئا حيال تحقيق نسب الأسرة وأن القصد هو نفي نسبتها الى عنزة أو التشكيك في وائلية عنزة، وهذا غير صحيح. فآل سعود وفقا للمصادر المحققة هم في الأصل من المردة من بني حنيفة من بكر بن وائل، وجدهم هو جديلة بن أسد أخو عنزة بن أسد الذي يجمعهم جد واحد هو ربيعة، وبذلك فإن عنزة هم أبناء عمومتهم.


ولأن قبيلة بنو حنيفة تحضرت وبقي منها بعض الأسر المتحضرة التي تنتسب إليها، فقد أصبحت هذه الأسر تنتسب الى عنزة باعتبار أنها هي الفرع الأساس المتبقي من ربيعة، وبرز اسم عنزة التي هي امتداد لقبيلة ربيعة وأصبح المعروف أنها من وائل لأن عنزة القديمة تداخلت في قبيلة بكر بن وائل فصارت جزءا من حلف اللهازم وتداخلت قبائل بكر في عنزة ونسب الجميع الى وائل.


إن تداخل القبائل قديما مع بعضها البعض معروف والأمثلة على ذلك كثيرة فهناك قبائل قحطانية دخل بها قبائل عدنانية والعكس وهكذا. لذا أصحبت قبائل عنزة وائلية بالتداخل وانضمت إليها العديد من القبائل الربعية ومنها بنو حنيفة، ولذا قيل أن آل سعود من عنزة باعتبارهم أبناء عمومة لبني حنيفة، ووائليون معهم بالتداخل. وقبيلة عنزة من القبائل الكبيرة التي تاريخها معروف، ووائليتها التي اشتهرت بها عن طريق التداخل معروفة، وذلك لا يتعارض مع نسبة آل سعود لبني حنيفة.


ولو سئلت شخصيا لأجبت بأنني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة بسبب التداخل بين القبيلتين.


كما نص العديد من المؤرخين على نسبة آل سعود الى بني حنيفة ومنهم على سبيل المثال لا الحصر ابن عيسى المتوفى سنة 1343هـ / 1924م، الذي قال عندما تحدث عن أحداث عام 850هـ: ]وفيها قدم مانع بن ربيعة المريدي من بلد الدروع المعروفة بالدرعية من نواحي القطيف ومعه ولده ربيعة علي ابن درع رئيس الدروع أهل وادي حنيفة، وكان بينهم مواصلة لأن كلا منهم ينتسب الى حنيفة، فأعطاه ابن درع المليبيد وغصيبة، فعمر ذلك هو وذريته، وكان ما فوق المليبيد وغصيبة لآل يزيد من بني حنيفة.. إلخ[.






والمملكة العربية السعودية لم تقم على عصبية عندما قامت في أيامها الأولى في منتصف القرن الثاني عشر الهجري الثامن عشر الميلادي ولم يستند الملك عبد العزيز على خلفيته القبلية هذه عندما أعاد تأسيس هذه البلاد لأن شرعية هذه الدولة منذ أن تأسست الى اليوم تقوم على الكتاب والسنة النبوية الشريفة.


والدراسة التي لدى دارة الملك عبد العزيز حول نسب الأسرة بها التفصيل المطلوب والذي لا يتسع وقت البرنامج لذكره، وهي دراسة يشترك فيها مجموعة من الباحثين المختصين بالأنساب الذين اجتمعت بهم وناقشتهم شخصيا، وستوضح هذه الدراسة تحت إشرافي جميع الآراء ومصادرها من المنظور العلمي، وذلك بهدف التوثيق. والمأمول من الباحثين والمهتمين عموما الابتعاد عند الاختلاف عن أي جوانب عصبية، أو استخدام عبارات غير علمية، أو القول بأن هناك تيارات تعمل ضد قبيلة أو أخرى وهو غير صحيح لأن الاختلاف في الآراء مشروع والنقاش محمود إذا كان يهدف الى الوصول الى الحقيقة. وأشكر لكم اهتمامكم ولجميع المشاركين على حرصهم.






وتقبلوا تحياتنا






سلمان بن عبد العزيز


رئيس مجلس إدارة دارة الملك عبد العزيز


المصدر [عزيزي الزائر يتوجب عليك التسجيل للمشاهدة الرابطللتسجيل اضغط هنا] 6

بتوفيق

moon15 غير متواجد حالياً  
قديم 18/10/2008, 05:48 PM   رقم المشاركة : 26 (permalink)
معلومات العضو
فهد الوايلي
((شخصيه))